Sample ou pas ?

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    Pour ou contre la technologie en live

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    default Sample ou pas ?

    Message  kikithehead le Jeu 26 Nov - 21:03

    Avant de répondre, veuillez lire la mésaventure arrivée à Karelia lors du dernier Raimesfest :



    Edit : article extrait du Rock Hard daté de Novembre 2009


    Dernière édition par kikithehead le Ven 27 Nov - 9:26, édité 1 fois


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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  kikithehead le Jeu 26 Nov - 21:08

    Autre, ne pas être dépendant (des samples en l'occurrence) est une bonne idée : la preuve ;)

    de bon morceaux devraient pouvoir se jouer directement en acoustique ;)


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    Message  Majesty le Ven 27 Nov - 0:30

    Tiens on a joué avec eux récemment!

    Ma réponse, c'est, bof, ils ont juste pas assuré. Si tu casses une corde il faut avoir une guitare de rechange, là c'est pareil. Des dépendances il y en a forcément. La technologie peux vraiment avoir son utilité et créer son petit effet... Évidemment, le charme est différent de celui d'un groupe qui joue tout live sans artifice.
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    Message  irchina le Ven 27 Nov - 4:11

    Oui, entierement d'accord avec toi Arthur, ils n'ont pas assure, point a la ligne... Des musiciens doivent avant tout savoir jouer d'un instrument et non pas se servir d'un iPod ou d'un DD...

    Autrement, apres avoir murement reflechi a la question (si, si), je suis plutot pour la technologie... ;) (celui a qui est destine le smiley se reconnaitra...) ;)
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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  Mistinside le Ven 27 Nov - 8:02

    @Fragildream : tu vois, ca c'est un article parfait pour les humanités scientifiques, une "interruption" nous montre l'emprise des technologies dans nos vies, et ici le groupe est incapable d'effectuer un "pas de côté"!

    Mais je comprends pas bien, il leur manquait juste le clavier nan ? puisque les musiciens étaient la ??

    Kiki, d'où vient l'article et de quand date t il s'il te plait ?<br>
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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  kikithehead le Ven 27 Nov - 9:27

    Mistinside a écrit:

    Kiki, d'où vient l'article et de quand date t il s'il te plait ?
    J'ai édité mon premier post


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    Message  Majesty le Ven 27 Nov - 10:15

    Mistinside a écrit:@Fragildream : tu vois, ca c'est un article parfait pour les humanités scientifiques, une "interruption" nous montre l'emprise des technologies dans nos vies, et ici le groupe est incapable d'effectuer un "pas de côté"!

    Mais je comprends pas bien, il leur manquait juste le clavier nan ? puisque les musiciens étaient la ??
    Non, c'est le disque dur de la machine à sample qui s'est retrouvé HS. Dans Karelia cette machine est commandée par le batteur (comme dans Auspex d'ailleurs, j'espère qu'on n'aura pas ce problème un jour, cela dit je pense qu'à ce moment on jouerait les morceaux sans séquences). S'il ne fallait pas compter la dessus, bon nombre de groupes seraient bien embêtés, surtout les groupes avec séquences electro (Porcupine tree, Sayag jazz machine...) et/ou orchestrales (Symphony X, Dimmu borgir...).

    L'année dernière au conservatoire, on a fait un atelier electro avec concert à la clef, l'ordinateur du mec aux machines a planté pendant le concert (vers la fin du concert), on a du arrêter. Heureusement, en prenant des précautions, on peut s'assurer de ne pas avoir ce genre de problème, sinon beaucoup de groupes à tendance electro auraient plus qu'à se reconvertir.

    Alors plus dépendant à la technologie, dans le cas de Karelia ou Auspex, oui, ça tombe sous le sens, d'autant que dans ce cas tu ne peux pas demander si par hasard quelqu'un aurait une machine à sample, vu qu'il s'agit des samples des morceaux du groupes. Mais quand je vois le résultat chez certains groupes je me dis que ça vaut la peine d'utiliser la technologie!
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    Message  kikithehead le Ven 27 Nov - 15:37

    Avec Vero on les avait vu à strasbourg en première partie de Scorpions et j'ai pourtant l'impression qu'ils peuvent jouer sans samples... C'est pour ça que la décisions de ne pas jouer me paraît bizarre.


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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  irchina le Ven 27 Nov - 15:41

    N'empeche, a moins d'avoir les moyens de se deplacer avec le philarmonique de Londres a chaque concert, les samples, ca sert! ;)
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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  kikithehead le Ven 27 Nov - 15:48

    Il n'y a pas si longtemps que ça "on" crachait sur les groupes qui ne pouvaient pas tout reproduire sans des "bandes"...

    Les samples ça sert oui, mais qu'un morceau ne soit plus jouable parce qu'ils ne sont pas présents, je trouve ça ridicule, pour ne pas dire autre chose...


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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  irchina le Ven 27 Nov - 15:54

    On est entierement d'accord la-dessus... C'est ridicule et comme a dit Arthur, en ce qui concerne Karelia, ils n'ont pas assure, c'est tout...Ou alors il y avait autre chose... Effectivement a Strasbourg, ils m'avaient sembles plutot bons...
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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  fragildream le Ven 27 Nov - 20:16

    J'ai voté pour car je suis pour l'utilisation de la technologie mais je pense que des professionnels doivent être capables de faire face à des situations imprévues, ce qui est le cas d'ailleurs dans d'autres domaines que la musique.
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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  thekeyboardwizard le Mer 9 Juin - 14:02

    Voté pour (oui je déterre les sujets c'est comme ça).
    En temps que claviériste, forcément je m'intéresse aux samples, aux DAWs, au midi etc...faites la comparaison entre Score et l'intro de SDOIT que Dream Theater mettait avant les concerts de la tournée World Tourbulence...Bah y a pas photo :lol: :lol:
    Je suis pour l'utilisation des samples si cela permet d'ajouter quelque chose (n'oublions pas que par sample on peut aussi parler des phrases du style : Six o clock on a Christmas Morning ou le truc italien de Take the Time, c'est indispensable en live quand on a l'habitude de l'entendre sur le CD) et de plus parfois le groupe n'a pas les moyens de se payer la section musicale en question : genre Nightwish, genre petit groupe qui trouve pas de batteur et qui a recourt à des Vsts du style DFH....
    Après attention aux dérives : utiliser des samples ou des séquenceurs à profusion, par soucis de sécurité (je citerai juste Jean Michel Jarre ou Vangelis) bof bof. Et puis faut pas oublier qu'un ordinateur, ça peut planter souvent!!!(tellement souvent que maintenant sur les claviers midi, y a une touche midi panic qui permet de couper toute transmission midi en cas de freeze).
    Ce que j'aime bien aussi c'est voir comment les gens réagissent face à l'absence de technologie impromptue : y en a comme Karelia qui arrêtent et d'autres comme LTE qui font juste un gros jam pendant que Rudess s'évertue à régler son Fantom G et ensuite prend la guitare car il a pas d'autre moyen.
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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  kikithehead le Mer 9 Juin - 14:10

    Mon dernier exemple en date concerne le groupe qui m'a fait ouvrir le thread : karelia.

    J'ai trouvé ridicule au concert de l'Olympia en première partie de de scorpions, l'utilisation de samples durant le solo de batterie... Ce qui m'a choqué le plus est d'entendre des roulements qui n'ont pas été physiquement joués...

    alors, oui pour les samples pour des parties orchestrales difficiles à reproduire sur de petites tournées, oui pour des "arrangements" à la "six O'clock" comme tu les disais, mais les samples cache-misère : NON !


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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  irchina le Mer 9 Juin - 14:51

    Bon, la question en ce qui concerne Karelia semble reglee en attendant... Ils ont besoin des samples pour couvrir leur mediocrite! Dommage.... de loin a Strasbourg, ca passait bien! ;)
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    default Re: Sample ou pas ?

    Message  samportnoy le Mer 9 Juin - 17:50

    J'suis contre. Car en tant que Clarinettiste professionnel, cela ne me viendrait pas à l'esprit. :P

    Pour être plus sérieux : mon raisonnement plus haut se tien d'ailleurs, je pense que des pros n'en ont pas besoin et qu'en utiliser cache plus la misère qu'autre chose (voire la mésaventure de Karélia et leur ridicule concert y'a peu de temps comme l'a indiqué Kiki).

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