SPHERIC UNIVERSE EXPERIENCE - Anima

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    Message  Valhall le Jeu 3 Mai - 3:49

    Un album ENORME !!! Un grand coup de coeur pour moi (et bien d'autres), foncez ! Riche, inventif et merveilleusement construit, c'est une bombe que vous seriez mal avisés de laisser exploser sans vous y intéresser
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    Message  Leck le Jeu 10 Mai - 18:11

    +1.

    C'est un des albums, si ce n'est l'album, le plus excitant de l'année. Genre Mardi, je me suis pris genre un coup de poing verbal dans la gueule (par une nana, évidemment), et genre j'était pas bien, et je me met le skeud sur mon MP3...

    Les mecs, t'as l'impression de les voir jouer avec la banane :D C'est vraiment de la bonne zik, et les paroles sont excellentes. Je suis un fan de la narration en français au début de The Key :)

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    Message  progfred le Jeu 24 Avr - 8:14

    J'avais découvert SUE avec leur 1ere album que j'avais trouvé exelent mais qui manquait d'identité, on sentait clairement l'influence Dt et SYmphonyX. J'attendais donc ce Anima en espérant qu'ils se détachent de cette étiquette et innovent qque chose, mais à l'ecoute de ce anima j'ai plutot était déçu. Le groupe à durcit le ton pour s'enfermer dans le heavy prog...mais le chanteur n'a pas la voix pour malheureusement, le son et les compo sont bonne, puissante, progressives...mais un peu trop cliché et déja entendu mille fois...

    Je met SUE dans la catégorie de ces nombreux groupes qui ont du talent mais à qui il manque toujours qque chose qui les ferait passer vraiment dans les réfences du prog, on sent trop leur influences. Ce sont des suiveurs d'un style en vogue, non des précurseurs.
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    Message  Valhall le Jeu 24 Avr - 10:56

    Faudra que tu me dises où tu les as déjà entendu mille fois, les compos... :roll:
    Quant à Franck Garcia c'est un des meilleurs vocalistes dans le genre je trouve.

    De plus, je suis assez dérangé par ta dernière remaeque. Comment un groupe ayant sorti son premier album en 2005 pourrait-il être un précurseur ? C'est stupide. A moins d'inventer un style tout à fait nouveau, c'est juste impossible. S.U.E. fait du métal progressif, et donc par définition ne sera jamais "précurseur" de quoi que ce soit.

    Ils se contentent d'exécuter une musique riche et puissante, et ils le font de façon magistrale... Anima est un des meilleurs albums de l'an passé.

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    Message  progfred le Jeu 24 Avr - 11:21

    Salut,

    Déja je n'ai pas dit que l'album était pas bon, au contraire il est bien et je l'ai dit dailleur, mais il ne correspond pas trop à mes attentes.

    Bien sur que si n'inporte quel groupe de rock ou métal progressif peut être précurseur à partir du moment ou il innove , apporte qque chose de nouveau jamais entendu, et au contraire c'est souvent dans les 1er albums que ces groupes se font remarquer justement, pas aprés 6 albums.
    En exemple ya To mera et Without face avant eux qui pratiquent une forme differente du prog qu'aucun autre groupe joue, tout comme Opeth c etait précurseur, leur style est unique . Evidement il ya Dream theater precurseur original du mouvement qui inspire 90% des groupes metal prog. Il ya SymphonyX qui est une grosse réference aussi , précuseur du heavy prog neoclassique, Angra et leur heavy prog latino, Pain of salvation plus dans le rock melancolique experimental etc..bref des groupes qui ont une identité propre et qui va inspiré d autre, et qui reste des références bien des années.

    Quand je dis que jai entendu ça mille fois c est que SUE fait du heavy prog traditionnel et que dans ce style on a vu deja pas mal de groupe et ils se ressemblent un peu tous , leur musique ne surprend plus. Aprés c'est clair ils sont technique, ils jouent trés bien , je m'en ecoute aussi dailleur mais c est pas un groupe qui restera dans les annales du prog metal de ces dernieres années. ( perso pour moi la claque de l année pour le moment c'est le dernier tomera.) bien qu'en france je pense qu'il font partit des meilleurs.
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    Message  Valhall le Jeu 24 Avr - 11:27

    Ok. Dans ce cas S.U.E. est bel et bien un précurseur : ils font du métal progressif mâtiné d'influences vidéoludiques (The Key/Black Materia sur Anima, Halleygretto sur MT). Mais je ne suis toujours pas d'accord avec ta définition du terme...

    De plus DT n'a pas inventé le métal progressif, et de l'aveu de Mike lui-même, ils ont juste débarqué au bon moment, après que des groupes comme Fates Warning aient déjà fait le gros du boulot, et que le tube que fut Pull Me Under les aient propulsé sur le devant de la scène.
    D'ailleurs, les premiers albums de métal progressif (au sens premier du terme) datent du milieu des années 80 (Metallica notamment).
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    Message  AnoraK le Jeu 24 Avr - 11:41

    D'ailleurs, Fates Warning à très largement été eclipsé par DT, c'est dommage. :(

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    Message  progfred le Jeu 24 Avr - 11:49

    LOL, tu essairais de dire que SUE serait un précurseur mais pas DT?! Ca c'est enorme comme affirmation, je pense pas qu'il y ait grd monde daccord avec ça...

    Il y avait deja du prog avant DT bien sur, mais c'est bien eux et les seuls qui ont eu un succes populaire et qui ont ensuite inspiré toute la génération des 90 et 2000. Quand on demande les réferences ou inspiration de la plupart des groupe metal prog d'aujour d'hui c'est DT qui revient avant tout, rarement Fate Warning Metallica ou les groupes d'avant ( les anciens groupe prog genre genesis, pink floiyd, rush etc inspire plutot les groupe rock prog à la spock beard ) . DT a qd meme marquer une nette evolution du style, personne ni meme Metallica avec leur exelent master of puppets n'ont fait des compos de la taille et envergure de Metropolis, take the time, learning to live etc...C'était une nouvelle forme de prog ni plus ni moins.

    Mais pour SUE je suis daccord c'est un bon groupe de metal prog, mais precurseur je pense pas. Ce n'est pas un texte sur un jeu video qui fait précurseur, mais le son, style de jeu, façon de composer, d'integrer des choses inhabituelles, de mélanger des truc nouveaux etc...
    Je comprend pas non plus pourquoi ces dernieres années ya eu un engouement pour Sonata arctica par exemple, les media metal en ont fait une des révélation heavy mais je les trouve tout à fait traditionnels, ils ont repris le style de stratovarius qui sont justement mort depuis...rassure toi j préfère large SUE à Sonata...
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    Message  Valhall le Jeu 24 Avr - 11:50

    Il y a aussi eu Queensrÿche, Watchtower et d'autres... Cela dit je suis quand même bien content que DT soit passé sur le devant de la scène à leur place, ce n'est que justice, I&W étant un album infiniment meilleur que tout ce que ces groupes ont jamais produit What a Face
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    Message  Valhall le Jeu 24 Avr - 11:54

    progfred a écrit:

    Mais pour SUE je suis daccord c'est un bon groupe de metal prog, mais precurseur je pense pas. Ce n'est pas un texte sur un jeu video qui fait précurseur, mais le son, style de jeu, façon de composer, d'integrer des choses inhabituelles, de mélanger des truc nouveaux etc.

    Leur musique est fortement influencée par certains compositeurs de musique de jeux vidéo, justement. Nobuo Uematsu en tête (Halleygretto et The Key encore une fois, pour les exemples les plus flagrants). Ce ne sont pas juste les paroles.

    Quant au terme de précurseur, je l'ai employé de façon détournée pour te montrer que tu en avais une définition vraiment erronée (tes exemples en tout cas sont erronés : Symphony X n'a rien inventé et a tout repris à Malmsteen, etc.).
    Libre à toi de t'y accrocher ceci dit.

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    Message  progfred le Jeu 24 Avr - 12:19

    Ba non mon terme est bien approprié , dis moi qu avec SUE ta l impression d'entendre qque chose de tout à fait nouveau qui ressemble pas a DT ou SX?! Un truc qui les rend super originale a part un texte de jeu?! La réponse est non. Mais encore une fois jai pas dit qu'ils étaient pas bon lol. J'adore par exemple le dernier de Vanden Plas mais je pense pas non plus que c'est des précurseurs pour autant.

    Les exemples que je tai cité sont bien des réferences qui ont tous qque chose qui les caractérises , tu peux pas dire le contraire. Et SX na pas pomper Malmsteen, leurs albums sont tout de meme archi reconnu , ils sont bien largement meilleur que les disque de Malmsteen. Lui était un guitariste précurseur ça c'est clair, mais ses album il foutait la race de solo et basta, il s'est vite répeter et devenu inintérressant. SX ont su réellement créer un style et leur guitariste est un exelent compositeur, ses solos sont souvent originaux, c'est pas juste des alignement des gammes hyper speed comme malmsteen. Mais bon SUE est peux être ta réference ou coup de coeur, aprés c'est une question de gout.
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    Message  kikithehead le Jeu 24 Avr - 12:39

    progfred a écrit: ils sont bien largement meilleur que les disque de Malmsteen.
    Là je m'insurge !!! TU les trouves largement meilleurs que ceux de malmsteen ! ;)


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    Message  progfred le Jeu 24 Avr - 12:58

    Non c'est tout de même reconnu et dit depuis des années que Malmsteen à eu son heure de gloire mais que depuis des années ses disques sont moyens, il fait tous le temps la même chose, la plupart de ces compos c'est 1 Riff sur un rythme speed et un solo de la mort qui tue mais qui ressemble plus a grd chose et basta...

    Pour moi le dernier bon album qu'il a fait c'est Alchemy de 1999, ça fait presque 10ans. Et cet album est bon entre autre grace au formidable batteur qui s'est imposer lors de la compo de l album pour jouer son style plus prog sinon ça aurait encore donné du speed neoclassique standart. Et Jai lu ça des tas de fois que plus grd monde veut bosser avec lui et qu'il n'interresse plus trop les sicos. Meme ses quelques interventions dans les albums de Derek Sherinian sont pas formidables.
    Par contre la ou il est trés fort c'est dans la compo instrumentale, la pluparts de mes morceaux preferé de lui sont instrumentaux. Jai surtout adoré ses début des 80 et en partit 90.

    SX par contre c'est autre chose, chacun de leur disque sont des perle de métal prog, des superbe compos, des solos originaux, des riff heavy bien ficelé, des titres épique magnifiques, leurs compos sont monstrueuses...c'est tout de meme un des meilleur groupe metal prog!
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    Message  kikithehead le Jeu 24 Avr - 13:05

    Je vais le dire autrement : je préfère Malmsteen à SX, c'est juste une question de goûts (d'où le fait que j'ai accentué le "TU" dans mon post précédent) ! Non au "musicalement correct" :diktat: ;)


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    Message  progfred le Jeu 24 Avr - 13:12

    Ok ba pas de soucis lol, mais c'est toujours bien de débattre non?!
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    Message  kikithehead le Jeu 24 Avr - 13:13

    Pas de soucis non plus mais je n'aime juste pas les généralités ;)


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    Message  Valhall le Jeu 24 Avr - 17:04

    progfred a écrit:Ba non mon terme est bien approprié , dis moi qu avec SUE ta l impression d'entendre qque chose de tout à fait nouveau qui ressemble pas a DT ou SX?! Un truc qui les rend super originale a part un texte de jeu?! La réponse est non.

    Je viens de te répondre. L'intro de The Key ou celle d'Halleygretto sont immensément influencées par le style singulier de Nobuo Uematsu, et c'est la première fois qu'un groupe de métal progressif, excepté The Black Mages bien entendu, ose ce mélange. Si je me fie à ta définition de la notion de "précurseur", alors S.U.E. en fait partie pour cette raison. Musicalement ils osent une combinaison pas encore entendue auparavant.
    Moi personnellement je trouve ça bien excessif de parler de précurseur pour si peu, mais ça ne l'est pas davantage que pour les exemples que tu citais. Les Beatles sont un groupe précurseur. King Crimson est un groupe précurseur. Iron Maiden est un groupe précurseur. Là ok.

    Et SX na pas pomper Malmsteen (...) leur guitariste est un exelent compositeur, ses solos sont souvent originaux, c'est pas juste des alignement des gammes hyper speed comme malmsteen.

    :mdr2:

    Sans commentaire... On n'a pas du écoûter les mêmes disques.

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    Message  progfred le Ven 25 Avr - 0:12

    Je pense que tu est borner ou ne veut pas comprendre ou admettre que Sx oui c'est un groupe phare du prog, indéniable et reconnu, qui inspire bcp de groupe aprés DT. SUE est trés bien mais n'aura pas la meme carriere et statut, ça ne sera pas une réference qu'on citera ( si le terme réference te convient mieux que precurseur), ils suivent un mouvement rien de plus. Attendons qques années on en reparlera lol.
    Je pense pas dire d'annerie c'est bien la 1ere fois que je rencontre qqun sur un forum de prog contester un groupe comme SX et lui preferé un groupe clone...m'enfin tous les gouts sont dans la nature. Et pour la énieme fois je répete que j'aime aussi et les trouve bon, mais qu'ils innovent en rien le style c'est tout.
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    Message  Valhall le Ven 25 Avr - 1:27

    Symphony X n'a pas été un groupe "phare" (un bien grand mot... ils vendent pas des masses de disque et ne jouent que dans des petites salles) dès le début de leur carrière. Laisse le temps à un groupe comme S.U.E. de faire ses preuves. Je te rappelle que pour un groupe français signé sur un label mineur, et après seulement deux albums passés plutôt incognito, ils s'en sortent plutôt pas mal : concert au Nouveau Casino de Paris, concert au ProgPower Scandinavia en compagnie de belles têtes d'affiche (Andromeda, Eldritch, Circus Maximus et d'autres)... Et il faut aussi souligner qu'ils ont eu de gros soucis de distribution pour Anima, l'album étant plus facile à trouver chez un disquaire de quartier aux USA que dans une FNAC en France. Un comble.

    Et oui, en effet, je suis borné. Car je suis désolé mais tu as dit un paquet d'âneries dans tes messages précédents, avec lesquelles je ne PEUX PAS être d'accord. C'est aussi simple que ça What a Face
    La pire étant d'affirmer que S.U.E. est un groupe clone, "suiveur", en opposition à la soi-disant originalité de Symphony X... Alors qu'il y a plus d'ambiances différentes et d'idées musicales dans les deux albums de S.U.E. que dans toute la disco de Symphony X.

    Mais bref. Peu importe en fait. Comme tu dis, on en reparlera dans quelques années.

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    Message  Elrohir le Ven 25 Avr - 7:29

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    Message  kikithehead le Ven 25 Avr - 8:48



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    Message  Valhall le Ven 25 Avr - 10:01

    Non mais franchement les gars, au lieu de jouer les cyniques blasés à la con là, essayez de participer. Y'en a un qui est d'accord avec lui ? Ou avec moi, ou avec aucun des deux ? Si oui, exposez vos arguments, et essayez de faire avancer le schmilblick. Sinon c'est sur qu'on va pas s'en sortir...
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    Message  kikithehead le Ven 25 Avr - 11:30

    Franchement je n'ai jamais écouté SUE (connement pas envie : je sais je ne devrai pas....) et SX n'est pas ma tasse de thé donc désolé, je ne vais pas apporter d'eau au moulin de l'un ou de l'autre ;)

    Blasé non, mais les cynisme j'aime bien ;)


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    Message  Anthony le Ven 25 Avr - 12:02

    Moi j'avais trouvé Anima non pas à la Fnac mais dans un Virgin ... :roll:
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    Message  Denis le Ven 25 Avr - 12:07

    C'est toujours intéressant de comparer plusieurs points de vues, même s'ils sont tout à fait opposés. Du moment que vous respectez l'avis des autres, y a pas de problèmes. ;)

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